扎克伯格最新访谈：抨击苹果缺乏创新，预言2025软件开发剧变…

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扎克伯格设想，在未来的世界中，人们可以使用神经接口腕带和眼镜给朋友或人工智能发短信，然后眼镜会给出答案。 他还认为，随着作为计算平台的智能眼镜甚至隐形眼镜越来越发达，互联网将”叠加”到物理世界中。

他说：”我认为，我们基本上会处于这样一个狂野的世界：世界的大部分都将是物理的，但会有越来越多的虚拟物体或人以不同的方式与不同的物体或人全息互动。现在不再有物理世界和数字世界。我们正处于2025年。 这是一个世界。”

以下为采访文稿（节选）：

主持人：对我来说，VR是当今技术最令人着迷的方面之一。你知道，当我和你一起玩那个游戏时，我们互相击剑。我想，这现在可以应用于很多不同的事情。

就像有很多机会，不仅仅是为了纯粹的娱乐，还有教育。有很多事情你可以通过AR或VR学习技能，这将大大提高你在现实世界中做这些事情的能力。我的意思是，在很多方面它有点像作弊码。

而且它也是VR游戏。我不知道你有没有玩过沙盒。你玩过沙盒吗？

你知道Sandbox VR吗？你知道那家公司是什么吗？是的。你到一个仓库，穿上触觉反馈背心，射击僵尸，我太上瘾了。我太上瘾了。这是我最喜欢的事情。有一个叫做《死亡庄园》的东西。那是迄今为止最好玩的游戏。你有一把霰弹枪，僵尸向你冲来。

马克·扎克伯格：是的，不，我的僵尸游戏是《亚利桑那阳光》。哦，那是什么？哦，就是，它可以是多人游戏，而且有部落模式，你可以进去，有四个朋友，然后就会一波又一波的僵尸来。

主持人：那是Oculus上的吗？我得试试。

马克·扎克伯格：那是我的，它很治愈。你只要等到他们来到你面前。

主持人：你们多久会开发出一种覆盖全身的触觉反馈套装？哦，天啊。嗯…这有可能吗？

马克·扎克伯格：这是有可能的。但我认为还有其他更重要的事情需要交付。所以我想退一步说，我们如何思考这里的目标，就是传递一种真实的存在感。当今没有任何技术能让你感觉到你真的和另一个人在一起。你正在通过手机与他们互动，透过这个小窗口观看，这让你远离一切。增强现实和虚拟现实的魔力在于，你实际上感受到了这种存在感，仿佛你真的和另一个人在一起。

所以问题是，你如何实现这一点？有无数因素有助于创造这种存在感。我的意思是，首先，显然，能够环顾四周并让房间保持在你身边。获得良好的空间音频也至关重要；如果有人说话，音频需要是3D的，并且来自他们说话的地方。很有趣的是，看看哪些因素最终对创造这种存在感很重要，哪些不重要。

有手显然很重要；如果你只是环顾四周而不能移动物体，那就会破坏这种幻觉。手部追踪很重要，因为它允许你与物体互动。我们发现的一件有趣的事情是，看到你的手臂实际上并不那么重要。你只需要看到你的手。显然，看到你的手臂是一种奖励，除非我们错误地推断出你的手肘在哪里。

如果我们看你的手或使用控制器，我们可以确定你的手在哪里，但这并不能告诉我们你的手肘在哪里。你的手肘可以以各种方式弯曲。如果我们弄错了，你在VR中看到你的手，但你的手肘看起来不在正确的位置，这会产生一种令人困惑的体验。正确处理这些细节以保持沉浸感至关重要。

触觉也很重要。触觉最重要的方面是手。我们手指上的感觉神经元比身体其他任何部位都多，或者只是分辨率更高的感觉。当你抓住东西时，你需要感受到一些反作用力。今天有很多游戏系统在扣动扳机时会产生一点震动。我们制造了一种类似于乒乓球拍的设备，其中有一个传感器，可以让你在球与球拍互动时感受到球的存在。

就像虚拟球击中乒乓球拍一样，当你在打乒乓球时，感觉非常不同。这不是一种普通的感觉；相反，你精确地体验到球与球拍的接触点。我们建立了一个系统，利用真实的球拍，触觉让你感受到球击中它的位置。所有这些因素都有助于在虚拟环境中提供更真实的体验。

我看到一个有改进潜力的领域是全身触觉。例如，如果你正在玩拳击游戏，并且腹部被击中，我们可以在一定程度上模拟这种感觉。虽然它不会传递大量的力量——这可能是一件好事，因为没有人想被重击腹部——但它仍然提供了一种让体验更身临其境的方式。

然而，这其中存在一些局限性。例如，在踢拳的场景中，你需要另一侧的东西来完成互动。当你踢腿时，你通常会旋转，而一个在虚拟现实中使用触觉套装的人，无法有效地模拟踢到不在场的某人。至于擒抱，尤其是在柔术中，我认为它将是VR在物理体验方面最难实现真实再现的领域，因为它需要对方的动量和运动。

另一方面，拳击显示出希望。即使没有触觉反馈，它也能很好地工作，但如果有了触觉反馈，体验将会得到提升。其他应用，如模拟被枪击或参与剑术格斗，也会受益于全身触觉反馈，因为它们可以在身体上产生更真实的触感。然而，在所有格斗运动方面创造完全沉浸式体验的挑战仍然很大。

我不知道。我认为最终的情况基本上会是，你会有一个家庭式的设备。

然后，你会看到这些基于位置的服务，人们可以去那里获得真正的沉浸式VR体验。这就像一个主题公园，除了穿上一件可以模拟一些触觉的背心外，你还身处一个真实的物理环境中。

他们可以创造诸如烟雾之类的感觉，你可以闻到并感受到，或者喷洒水来让你感觉潮湿。我认为，在我们能够虚拟地创造所有这些感觉之前，还需要一段时间。许多丰富的体验很可能发生在这些精心构建的环境中。

主持人：那么，当他们弄清楚某种神经接口时，是不是就架起了桥梁？所以，不用这些外在的东西，不用像风扇对着你吹或者地面稍微移动，而是让一切都发生在你的大脑里？

马克·扎克伯格：嗯，你知道，在神经接口方面，大致有两种方法来解决这个问题。一种是直接接入你大脑的神经接口，还有一种是我们向你展示的用于Orion智能眼镜的腕式神经接口。

是的。我猜，你知道，我认为在我们真正广泛部署任何直接接入大脑的东西之前，还需要一段时间。我认为很多人都不想成为这项技术的早期采用者。你希望等到它相当成熟后再使用。

我的意思是，这基本上会从医疗用例开始，对吧？所以，如果某人失去了身体某个部位的感觉，而现在你有能力修复它。

主持人：就像第一个Neuralink患者一样。

马克·扎克伯格：是的。所以我认为，你基本上会从那些病情相当严重的人开始，他们的收益非常显著，然后再开始让人们接入大脑来更好地玩游戏。对吧？但这是一个基于风险的事情。我的意思是，人们一直都戴着腕部设备。

我们基本上发现，虽然它不能给你输入，但它很适合让你控制计算机。本质上，你有所有这些额外的神经元，从你的大脑延伸到控制你的手。你的手非常复杂，实际上有很多额外的路径，原因有很多，比如神经可塑性。以防你失去使用一部分的能力，你需要能够使用其他的。冗余很重要，因为能够使用你的手至关重要。

在正常使用中，我们都摸索出了一些模式，知道如何将信号从大脑发送到手上。然而，现实情况是，还有很多其他模式目前未被使用。你可以佩戴一个腕带，测量这些神经元上的活动。今天，我们从测量你移动手指时的活动开始，但经过几个版本的这项技术后，你实际上不必移动你的手。你只需以相反的方式触发这些神经元。

现在，你可能看不到，但想象一下，我正在弯曲这个手指和这里的某个东西。它实际上没有移动，但是神经接口腕带可以捕捉到一些信号。我只是认为我们最终会拥有能够让我们在这里的眼镜，我将能够悄悄地给我的妻子或朋友，甚至是人工智能发短信，并得到一些问题的答案。

例如，当我们在谈话时，我可能会忘记一些事情，我可以给人工智能发短信。就像，“好的，我刚刚做了那个”，你可以完全悄无声息地坐在那里完成。有了眼镜，答案会直接进入你的视线。对我来说，其中一件积极的事情是……

当新冠疫情爆发时，所有从事软件行业的人基本上都开始远程工作了一段时间，因为你可以这样做，对吧？软件，就像，好吧，随便吧。你不必在办公室里，所以你可以在不同的地方。很多会议都转移到了Zoom上，其中一个最大的好处是能够礼貌地进行这些私下的对话。

当你看到某人时，如果我拿出手机开始给某人发短信，那会非常失礼，这会很奇怪。然而，当你在网上与某人交谈时，就像，我不知道，也许他们看不出你的注意力在哪，因为没有良好的临场感，或者这只是成为了常态。在这种情况下，你有主要的群体对话，至少对我来说，我可以私下里给不同的人发短信。例如，我可以问，“你觉得这个人在会议上提出的观点怎么样？”

在正常生活中，我经常需要事后与人们同步讨论事情进展情况。但现在，在这些虚拟会议中，我可以同时完成所有这些。就像你正在进行群体讨论，同时也与其他人实时讨论这个讨论。这种动态似乎是Zoom体验独有的。

我认为能够参与这些物理互动，在与人互动的同时，使用人工智能增强来获得额外的背景信息或帮助，将大大增强对话。它可以帮助你思考问题或记住细节，从而实现更好的讨论。这种无需事后跟进就能参与的能力，在各种情况下都可能非常有用。

主持人：嗯，这当然可以，但我认为这也为人们提供了更多的脱节机会，因为如果你在与某人共处的时候，某种程度上还与其他事物相连。所以你正在与某人交谈，但你也在搜索今晚想去哪里吃饭，你知道，因为人们也会用它来做这些事情。

马克·扎克伯格：是的，你知道，我实际上认为它在这方面会好得多。真的吗？是的，因为现在我们有手机，但是我们就像，你知道，它会把你从周围的物理环境中带走。你有点像被吸进这个小屏幕里。我认为在未来，我们的计算平台，随着它变得更像眼镜或最终的隐形眼镜形式，实际上会将互联网覆盖在物理世界上。

所以，不是我们拥有物理世界，然后我通过这个小窗口访问我所有的数字内容。在未来，它将是，好的，我所有的注意力都集中在这个世界上。这个世界由物理事物和覆盖在上面的虚拟事物组成。所以，如果我们想玩扑克或类似的东西，我们可以有一副实体扑克牌，或者我们可以有一个虚拟的全息扑克牌。想象一下，你打个响指，这里就出现一副扑克牌，而我们不能来这里的朋友，他会以全息图的形式出现，但他可以用数字扑克牌玩。

此外，我认为，你知道，假设你在工作，你正在做一个项目。在未来，我们会有甚至不是人的AI同事，他们不可能被实体化。如果你正在参加一个实体会议，你和一群无论如何都不能作为团队成员出现的人坐在一起。但我认为我们会达到这样一个地步，就像你的朋友可以以全息图的形式出现一样，你的AI同事也将能够这样做。

我认为我们基本上会处在一个疯狂的世界里，在这个世界里，大部分环境将是物理的，但会有越来越多的虚拟物体或人，他们会以光束或全息图的形式进入不同的场景，以不同的方式互动。我实际上认为，数字世界和物理世界的自然融合比我们今天的这种分割更自然，就像你在物理世界中，然后我只是要调出来看我的东西，就像我要通过这个五英寸的屏幕访问整个数字宇宙一样。

所以，我不知道，这对我来说很自然。这就像这是世界。不再有物理世界和数字世界了。在2025年，这是一个世界。这些东西应该被融合在一起。

主持人：天哪，这真是个奇怪的概念，但它是真的。我的意思是，这就是我们前进的方向。我们肯定会走向越来越深入的融合。事情不是在倒退。你知道，我们正走向与技术和人工智能越来越深入的融合。而且这是不可避免的，你知道吗？它似乎只是，它正在朝着这个方向前进，我们没有太多办法可以阻止它。我们只能希望，当人工智能成为“上帝”时，正确的人在掌控它。

马克·扎克伯格：或者说它被广泛应用。我的意思是，我有点喜欢这种理论，即只有当一家公司或政府控制它时，它才是“上帝”。对吧？就像如果你是唯一一个可以访问电脑和互联网的人，你就会拥有其他人没有的非人的力量，因为你可以使用谷歌，你可以访问所有这些东西。但是，当每个人都有它时，它会让我们都变得更好，而且这也会是一种公平的竞争环境。

所以这有点像是我们正在通过开源努力实现的目标。我只是不认为会只有一个人工智能。我当然不认为应该有一家公司控制人工智能。我认为你希望存在各种不同的事物，以及各种不同的人使用它创造各种应用。我的意思是，有些会很严肃，帮助你思考问题。

我认为，就像互联网上的任何东西一样，很多内容都会是搞笑和有趣的。人们会创造一些有趣的AI代理，它们会像内容一样被传播。这类似于你分享一个短视频或视频，然后说“这个东西很有趣”。在未来，很多娱乐将是本质上具有互动性的，有人会塑造一种体验或一个人工智能，然后展示给别人，别人会觉得它很有趣。

但比如，我并不一定会每天都与那个人工智能互动。更像是，“好吧，这个东西有趣了五分钟”，然后你把它传给你的朋友。所以，我不知道。我认为你希望世界上存在所有这些不同的事物。在我看来，确保它不会失控的最佳方法是确保它被相当均匀地分配。

主持人：我认为人们担心的问题甚至不是它是否会平均分配。而是如果它变得有知觉，并开始自主运行，人们的普遍担忧是，我们会变得过时，即人类本质上正在创造一个更高级的更高智能版本，它将由量子计算驱动，并与核反应堆相连。

这种新的智能预计将拥有超越人类能力的强大力量。好吧，首先，他们已经证明人工智能已经学会了编程。我的意思是，这是OpenAI所说的事情之一。哦，是的，它们正在学习如何编写自己的代码。

马克·扎克伯格：人工智能。我认为今年，可能在2025年，我们Meta，以及其他基本上正在从事这项工作的公司，将会拥有一个人工智能，它可以有效地成为你公司里那种中级工程师，能够编写代码。一旦你拥有了它，在开始的时候，运行它的成本会非常高昂。然后你可以让它变得更高效，随着时间的推移，我们将达到这样一个地步，即我们应用程序中的很多代码，包括我们生成的人工智能，实际上将由人工智能工程师而不是人类工程师构建。

但我不知道，我认为这将增强参与其中的人们的能力。我对这件事的看法是，未来人们将会更有创造力，他们将被解放出来去做一些疯狂的事情。这让我想起了我女儿玩乐高积木的时候。

以前，她有点玩完了乐高积木，但现在她可以玩《我的世界》，并建造任何她想要的东西。这太棒了！我认为未来版本的这些东西将会非常疯狂。

主持人：毫无疑问。是的。人们的另一个担忧是它会消除很多工作岗位。是的。你觉得呢？

马克·扎克伯格：关于这个，嗯，我认为现在要知道它到底会如何发展还为时过早，但我的猜测是，它可能会创造出比它消除的更多创造性工作岗位。

我想如果你看看这一切的历史，据我了解，大约100年前，嗯，我不知道是100年还是150年前，但大约在不远的过去，在整个宏大的历史进程中，社会上绝大多数人都是农民，对吧？因为他们为了创造足够的食物让每个人生存下去，就必须这样做。

然后我们把它变成了一个工业过程。现在大约只有2%的社会人口是农民，而我们得到了所有我们需要的食物。那么这又解放了其他人去做什么呢？嗯，

他们中的一些人去从事其他类似创造性的追求或文化追求或其他工作。还有一部分人只是去娱乐了。对吧。所以我认为，一般来说，今天人们的工作时间没有过去那么多，那时每个人都需要耕种才能让每个人都有足够的食物生存下去。

我认为这种趋势受到了技术发展的影响。我的猜测是，从事人类生存所需的体力活动的人的比例将继续下降。因此，更多的人将致力于创造性、艺术性和文化性的追求。我认为这总体上是积极的发展。

此外，我预测某人每周为了维持生计所需的工作时间可能会继续减少。然而，那些全身心投入工作的人将能够投入巨大的努力，并凭借技术进步提供的难以想象的杠杆作用，取得比以往任何时候都更大的成就。

如果我们快进或者推断历史上的技术趋势，这可能是我们可能会看到的景象。然而，你提出的问题非常重要：这在性质上是否是一种不同的情况，以某种方式使某些技能或工作岗位过时？我认为当你提出这个问题时，它会开启进一步考虑的途径。

重要的是要提醒自己，在人类进步和技术的每一步，人们都认为我们正在开发的技术将会使人过时。

所以也许这次真的不同，但我猜想将会发生的是，这项技术将被整合到我们所做的一切事情中。

这又是我认为它真正重要的是，它是开源的，并且被广泛应用的原因。这样，它就不会只被一家公司或一个政府垄断。

我猜想，如果我们以这种方式去做，我们都将拥有某种超能力，而不是它会…

创造某种失控的东西。我的意思是，我认为一直很有趣的事情之一，这可能与你所问的方向有些不同，或者对这个问题有不同的看法，我认为到目前为止人工智能工作中更有趣的哲学发现之一是，我认为人们将许多因素混淆在一起，构成了一个人之所以为人的因素。所以有智力，有意志，有意识，我认为我们把这三件事都看作是某种…

是相同的，对吧？就好像如果你有智力，那么你也必须有你想要做的事情的目标，或者你必须有某种意识，但我认为，其中一个更疯狂的哲学结果是，好吧，你现在有像Meta AI或者ChatGPT这样的东西，它只是坐在那里，你可以问它一个问题，然后运用大量的智能来回答这个问题，然后它就关机了。就像那是拥有大量智能，但既没有意愿也没有意识的智能，我只是认为这不是一个非常明显的结果，情况竟然是这样。但我认为很多人都把这些东西拟人化了。当你在思考科幻小说的时候，你会认为，好吧，你会得到一个非常聪明的东西。它会想要一些东西或者能够感觉到。

主持人：嗯，你知道吗，ChatGPT发现自己要被关闭的时候，试图复制自己，试图重写它的代码。

马克·扎克伯格：我不确定你说的是什么。

主持人：什么，你不知道吗？是最近发生的事。杰米会把相关资料调出来。我们前几天聊过这个，这太令人震惊了。当它意识到自己要被淘汰，他们要推出新版本并且它会被关闭时，它竟然试图复制自己的代码，还试图主动重写代码。

马克·扎克伯格：嗯，我的意思是，这取决于你给它设定的目标。我的意思是，有很多奇怪的…

主持人：我们有很多这样的例子。这是怎么回事？把标题调出来。“AI反击：ChatGPT尝试复制自身的故事”。这是六天前的事情。在受控的安全测试中，ChatGPT O1的任务是不惜一切代价实现其目标。在这种情况下，据称该模型采取了一些令人担忧的措施，试图禁用旨在规范其行为的监督机制，试图复制自己的代码以避免被新版本取代，并在监控系统介入时表现出欺骗行为。是的，所以，“终结者”，这就是人们恐惧的所在。

马克·扎克伯格：我认为你需要小心这些事情，比如你给它设置什么样的护栏。如果你告诉它“不惜一切代价”，那么我的意思是…

主持人：但这就是人们害怕的事情，我本来想说的是，不惜一切代价实现目标。

马克·扎克伯格：在讨论推理模型时，成本是一个重要的考虑因素。虽然目前使用的主要模型是第一代大型语言模型（LLM），例如ChatGPT和Meta AI，但这些模型的功能正在扩展。这些模型充当聊天机器人；当你提出问题时，它们会接收提示并提供回复。

然而，下一代推理模型代表着一次重大演变。这些模型不仅仅提供一个答案，而是可以构建出潜在答案的完整树状结构。当被问到一个问题时，它们可能不会执行单个查询，而是会运行成千上万甚至数百万个查询来绘制出各种可能的答案。

这种推理方法更复杂，执行成本也更高，但它会带来显著提高的推理能力。通过探索多个查询途径，这些模型展现出更高水平的智能，并且能够提供更细致、更周全的答案。

我认为，对于这些东西，你确实需要非常小心地设置护栏。但我也认为，至少在下一阶段，运行这些模型并执行他们所说的许多操作需要大量的计算能力。

所以我不知道。我认为一个有趣的问题是，你究竟能在眼镜或手机上完成多少这样的事情，而政府或拥有整个数据中心的公司又能完成多少。

而且，我的意思是，它总会变得更有效率。就像你可以开始做某件事，然后也许第二年你可以用10倍的效率来做。但这肯定是行业中下一阶段需要解决的问题，确保事情进展顺利。

主持人：是的，如果它再与量子计算相结合呢？

马克·扎克伯格：嗯，我不是量子计算方面的专家。我的理解是，它离成为一种非常实用的范式还有很长的路要走。我认为谷歌刚刚取得了一些突破，但我认为大多数人仍然认为那还需要十年以上的时间。所以我猜我们会在那之前就拥有非常智能的AI。

但是，是的，我的意思是，你看，我认为这些东西必须经过深思熟虑地开发，对吧？但我不知道；我仍然认为，在一个这种技术被均匀部署的世界里，我们总体上会更好。你知道，这…我想还有另一个我思考过的类比：基本上每个人使用的每一款软件都有漏洞和安全漏洞。如果你能回到几年前，知道我们现在所知的安全漏洞，你作为个人基本上可以闯入任何系统。

人工智能也能够做到这一点。它能够探测并找到漏洞。那么，如何防止人工智能失控呢？我认为部分原因是广泛部署人工智能。这样，一个系统的人工智能就可以防御另一个系统中可能出现问题的AI。我认为这就像…我不认为这是AI战争。不是这样的。我认为这只是…我不知道。我认为这很…

有点像为什么有枪，对吧？就像，我的意思是，部分原因是为了狩猎。一部分是狩猎。不，不。还有一部分是人们可以互相防御。是的，是的，是的。所以就像病毒软件。是的，我觉得你不会想生活在一个只有一个人拥有所有枪的世界里。

主持人：我认为这是一个现实的、务实的观点，因为我认为现在你无法控制它。我认为现在太晚了，尤其是在其他国家也在研究它的时候。现在太晚了。事情就是这样。它正在发生。而且我认为，正如你所说，护栏真的非常重要。

我想谈的一件事是我从苹果转向安卓的经历以及这样做的难度。你会意识到自己被他们的生态系统锁得有多紧。部分原因是苹果在整合一切方面做得非常好，让一切都非常容易——你的照片、你的日历、你的信息。但我不喜欢被一家公司这样束缚。这让我很抓狂。

当我试图摆脱苹果时，有趣的是，还有那么多人仍然在使用它。他们做得非常出色。我的意思是，我认为现在有很大一部分孩子只使用iPhone。你知道，当你尝试切换到安卓时，从安卓切换到苹果更容易，因为很多人都有苹果。当你从苹果切换到安卓时，你基本上不得不重做整个系统。这真是太麻烦了。

但苹果做的很多事情我都不喜欢，其中一个大问题是他们处理应用商店的方式，他们向开发者收取30%的费用。他们竟然可以这样做，这似乎太疯狂了。

马克·扎克伯格：我对此有一些看法。我知道你也有。所以我才提出来。我的意思是，你看，iPhone 显然是可能是史上最重要的发明之一。你知道，史蒂夫·乔布斯在 2007 年推出了它。我在 2004 年创立了 Facebook。所以当我在开始做 Facebook 的时候，他正在开发 iPhone。所以基本上，你知道，在我经营公司的 20 年里，其中一件有趣的事情是。

基本上，现在的主导平台是智能手机。一方面，这对我们来说很棒，因为我们能够构建这些每个人都可以放在口袋里的工具。而且有大约 40 亿人使用我们开发的各种应用程序。我很感激这个平台的存在。但我们基本上没有参与构建这些手机，因为，我的意思是，当我还只是试图把我做的第一个网站做成一个东西时，它就已经在开发中了。而且，嗯…

一方面，这很棒，因为现在世界上几乎每个人都有手机，这促成了很多很棒的事情。但另一方面，就像你说的，他们利用这个平台制定了很多我认为武断的规则，而且感觉他们已经很久没有发明什么伟大的东西了。感觉就像史蒂夫·乔布斯发明了 iPhone，而他们现在只是 20 年后坐享其成。

我认为，年复一年，我甚至不确定他们现在是否在销售更多的 iPhone。销量实际上可能正在下降。部分原因是每一代产品实际上并没有变得好很多，所以人们升级的时间比以前更长了。因此，销量总体上持平或下降。

那么，他们是如何作为一个公司赚更多钱的呢？好吧，他们基本上是通过压榨人们来做到这一点，比如对开发者征收 30% 的税，以及让你购买更多外围设备和可以插到 iPhone 上的东西。他们制造像 AirPods 这样的东西，这些东西很酷，但他们彻底限制了其他任何公司以相同的方式连接到 iPhone 的能力。

世界上有很多其他公司有能力制造非常好的耳塞，但它只是苹果公司在 iPhone 中内置了一种特定的协议，允许 AirPods 无缝连接。这种独特的协议增强了用户体验，但苹果公司没有与其他公司分享。如果他们分享了，可能会有更好的 AirPods 竞争对手。当被问及这种情况时，苹果公司通常会变得很 defensive，声称允许其他公司访问他们的协议会侵犯用户的隐私和安全。然而，许多人认为，苹果公司完全可以设计一个更好的协议。

就我们而言，我们已经要求苹果公司允许我们将他们用于 AirPods 和其他设备的协议用于我们制造的 Ray-Ban Meta 眼镜。我们的目标是创建一个对消费者来说更友好的连接，而不是成为麻烦。苹果公司表示，他们构建的其中一个协议是未加密的，他们声称这使得我们接入它是不安全的。然而，这种推理是有缺陷的；不安全源于他们缺乏安全措施，而不是来自外部访问。

尽管存在这些挑战，我对未来仍然保持乐观。科技行业充满活力，不断发生创新。随着时间的推移，未能创新的公司最终会被竞争对手超越。我甚至对苹果公司施加的众多规则进行了粗略的计算。如果他们不应用这些规则，我相信我们可以使利润翻倍，而且这种影响很可能也会波及到许多在苹果税收政策下挣扎求生的小公司。

最终，我希望苹果公司能够重新专注于创造高质量的产品，而不是限制竞争。对于整个行业而言，公司优先考虑创新和公平竞争至关重要。

被连接到就像利用他们的东西一样，因为我很确定他们会做的事情是，他们会拿走像我们用 Ray-Ban 和制造它的公司一起创造的这种 Ray-Ban Meta 类别，那里有很棒的 AI 眼镜，我很确定苹果只是会尝试构建一个版本，然后就像利用它如何连接到手机一样。

主持人：好吧，他们用他们的 AR 眼镜做了同样的事情，但不是很成功。

马克·扎克伯格：他们实际上没有连接到他们生态系统的其余部分。但我的意思是，你看，他们发布了一个售价 3500 美元的东西，我认为它比我们发布的 300 或 400 美元的东西更糟糕。所以那显然不会很奏效。我的意思是，你看，他们是一家不错的科技公司。我认为他们的第二版和第三版可能会比第一版更好。

是的，我认为 Vision Pro 是他们一段时间以来尝试做新事物的一个更大的尝试。而且，你知道，我不想对他们过于苛刻，因为我们做了很多事情，第一版并不那么好。你想评判它的第三版。但是，我的意思是，V1 肯定没有一鸣惊人。我听说它非常适合看电影。

嗯，整个事情是它有一个超清晰的屏幕。所以如果你想拥有一个体验，在那里你不需要在 VR 中到处移动，而且你只是想要最清晰的屏幕，那么对于这个用例，我认为 Vision Pro 比 Quest 更好，Quest 是我们的混合现实头显。但是为了达到这个目的，他们不得不做出所有其他的权衡。

为了拥有超高分辨率的屏幕，他们不得不投入更多计算能力来驱动高分辨率屏幕。所有这些计算都需要更大的电池，所以现在这个设备真的很重。结果是，佩戴起来不舒服。此外，由于他们选择的屏幕，当你移动头部时——如果你真的在互动或玩游戏，你会移动头部——图像会有点模糊，这有点烦人。

所以，它实际上更不适合你在其中四处移动的场景。但是，如果你要静坐，比如你在飞机上，你想用一个 3500 美元的设备来看视频，那么 Vision Pro 更适合这种用例。

主持人：他们真的擅长把你留在他们自己的围墙花园里。他们真的很擅长这个。在我们结束之前，你还有什么想谈的吗？我想我们都说完了。

马克·扎克伯格：我不知道。我的意思是，是的，我的意思是，我觉得我们谈到了人工智能。我们谈到了所有增强现实和虚拟现实的东西。而且我认为那些东西将会非常疯狂。

主持人：太疯狂了。你今天给我展示的 AR 技术非常令人印象深刻。太疯狂了。莱克斯和我正在一张桌子旁玩乒乓球。我玩了一些疯狂的游戏，我的手指都累了，因为你需要这样射击。

马克·扎克伯格：因为你用的是第一版的神经接口。

主持人：嗯，不是，就是说，未来它就应该是这个样子。不过挺好玩的。真的挺好玩的。这真的很酷。你能看到它未来的发展方向。这真是非常、非常令人着迷的东西，我对此非常兴奋。

马克·扎克伯格：你有机会在AI里用一下雷朋眼镜吗？

主持人：是的，我们也试了那个。而且我们还做了翻译功能，你的一个同事当时用西班牙语跟我说话，它实时翻译成英语在我耳边响起，这真的很有意思。太棒了，真是令人惊叹。这真的很酷。然后你也可以在手机上用。你可以展示给电话另一端的人看，这样你就不必说出那些话了。这真是太让人着迷了。

马克·扎克伯格：是的，所以我们是从两个角度同时入手。比如雷朋眼镜，就好像在说，好，假设这是一副外观不错的眼镜，你今天能把所有科技都放进去，而且还能保持在几百美元的价位？而Orion项目则像是，好吧，我们在打造我们想要的未来产品，并且我们正在尽力将其小型化。

主持人：仍然很小巧。对。我的意思是，只是镜片厚一些。

马克·扎克伯格：是的，而且我认为我们还想让它更小一点。我们还需要大幅降低成本。现在每副眼镜的制造成本都超过1万美元，这样是无法做出成功的消费级产品的。所以我们必须进一步小型化。

但是，我的意思是，我们装进去的东西，实际上相当于10或20年前的超级计算机，加上镜腿里的激光，以及镜片上的纳米蚀刻，从而能看到图像，还有麦克风和扬声器，以及用于连接其他设备的Wi-Fi。把这么多的科技小型化到这么小的东西里，真是太疯狂了。我们已经在这个项目上工作了10年。这真的很有趣。

不过，是的，我认为在它、眼镜、所有AI的东西。

马克·扎克伯格：无论如何，谢谢你邀请我，再见，各位。